Commenti a: A Sapri Potrebbe Arrivare l’Alta Velocità… Molto Lentamente

Di: ivan

ivan — Tue, 02 Feb 2010 12:34:27 +0000

Caro Benjamin,
Funziona già così: solo che in Campania non ci si rivale quasi mai su Trenitalia (mentre in Liguria e Lombardia sì, spesso estendendo gratuitamente i periodi di abbonamento o scontando i successivi rinnovi).
Le gare per le tratte regionali sono già aperte potenzialmente ad altri competitor (es. SNCF, Deutsche Bahn o quel che si vuole) ma, ai prezzi attuali (meglio: ai livelli degli attuali rimborsi regionali per km di passeggero trasportato) nessuno tranne Trenitalia partecipa alle gare (e idem dicasi per i servizi regionali francesi o tedeschi o quel che si vuole). Alcuni, piccoli e sporadici, esempi di concorrenza sono invece presenti su tratte a lunga percorrenza (Baviera-Bologna; Austria-Verona e Bologna).
In sintesi: a livello regionale la concorrenza non esiste. E, secondo me, non esisterà mai, per motivi logistici e perchè i collegamenti pubblici sono un bisogno sociale e alcune tratte non saranno mai remunerative, nemmeno raddoppiando il prezzo del biglietto.
Non facciamoci poi illusioni soverchie sulla concorrenza: le ferrovie sono l’esempio di scuola economica più importante sull’intervento pubblico necessario per garantire il servizio (enormi investimenti iniziali, manutenzione onerosissima, caratteristiche “sociali” del servizio). I costi fissi arrivano all’80-85% del totale, se vogliamo entrare nel merito.
Un solo dato: una delle poche aziende pubbliche americane sono proprio le ferrovie: Amtrak è una spa il cui principale azionista è l’amministrazione federale (che ci perde soldi, come tutti al mondo offrano un servizio ferroviario generalista).

Quindi: migliore politica significa anche migliori ferrovie, ma non facciamoci illusioni sulla concorrenza e sulle virtù taumaturgiche del libero mercato.

Di: lord brummel

lord brummel — Tue, 02 Feb 2010 11:37:36 +0000

caro Ivan concordo con la necessità un post apposito. questo post potrebbe avere come argomento : Prospettive di Sviluppo – Priorità .
Anzi chiedamo ai più giovani quali sono le loro aspettative dalla politica e quali le loro idee per il futuro del nostro territorio. Certo tutti saranno delusi e sfiduciati ma solo criticare non serve bisogna costruire

Di: benjamin_linus

benjamin_linus — Tue, 02 Feb 2010 05:50:32 +0000

Quoto totalmente il messaggio di Ciccio79, quanto afferma corrisponde al vero al 100%.
X Ivan: Le regioni debbono farsi delle proprie compagnie di trasporto locale o appaltare il servizio ad altre società (volendo anche a Trenitalia).
Ma in ultima analisi, la responsabilità deve essere interamente loro.
in caso di disservizi poi si rifaranno sulle società in questione, ma per l’utente il referente deve essere esclusivamente la regione.
Se ci si vuole rifare sulle società allora bisogna accettare le leggi di mercato e se quindi una società non considera remunerativo coprire una certa tratta ha tutto il diritto di non coprirla.
Uscitevene dalla logica del socialismo di Stato, non funziona ed è solo un danno per i contribuenti.

Di: ivan

ivan — Mon, 01 Feb 2010 17:28:37 +0000

Caro Lord Brummel,
Le tue considerazioni sono di fondamentale importanza e preferirei dire la mia in coda ad un post apposito, non qui in coda a tutt’altro argomento.
Pertanto, mi permetterai, solo tre considerazioni:
1 – scordiamoci che il Cilento possa veicolare grandi volumi di turismo: è un gingillo da numeri non grandi, da persone culturalmente preparate, da turismo socialmente impegnato (e, relativamente, col soldo in tasca), non da consumo
- per quanto in premessa, anche la promozione del nostro territorio dovrebbe scegliere strade coerenti, puntando ad una audience in grado di cogliere i plus che offriamo.
- sia chiaro che, siccome viviamo in una delle più ricche ed evolute nazioni del mondo, non si può pensare col solo turismo di ovviare alla diaspora di persone che lasciano il Cilento per andare a lavorare altrove. Lavoro per tutti, da queste parti, non ce ne sarà mai e mai ce n’è stato. Siamo una bomboniera da migliorare e di cui sviluppare le possibilità, ma non saremo mai una Fiat del turismo. Anzi, provare a diventarlo significherebbe distruggere quel che abbiamo e le nostre radici.

Attendo un post apposito per meglio sviluppare le mie considerazioni, altrimenti apriamo un pistolotto fuori tema. E io e te già lo siamo.

Di: lord brummel

lord brummel — Sun, 31 Jan 2010 12:20:26 +0000

Concordo con Ivan che il Cilento è ( o dovrebbe essere ) patrimonio dell’Unesco. Ma qualcuno dovrebbe conoscere quello che tu dici ed inoltre qualcuno dovrebbe frequentarlo. Se il Cilento è così importante come mai nessuno lo conosce e questo patrimonio non viene valorizzato. La valorizzazione significa anche incremento delle risorse. Vi seite mai domandati la nostra economia ( piccola e ridotta anzi quasi inesistente ) su cosa si fonda. Se esiste questio grande patrimonio come mai tanti giovani devono abbandonare i propri affetti e le proprie origini ed andare via da questo misero territorio ? Sarebbe il caso che presa coscienza di questo grande patrimonio si dia una svolta concreta al ns. territorio ? Abbiamo due risorse fondamentali il mare e la natura. Vogliamo valorizzarle e richiamare un turismo pulito ? Cominciamo a pensare a quello che si potrebbe creare con una programmazione seria e concordata tra tutti i comuni del comprensorio ( almeno quelli del Golfo ) . Facciamo crescere la professionalità ed i soggetti deputati al governo del nostro territorio abbiano il grande pregio di riconoscere, con umiltà,i propri limiti senza fare delle scelte secondo le sole proprie aspettative e conoscenze ma aprirsi a tutte le idee che abbiano un significato costruttivo condividendo con tutto il popolo le scelte importanti.

Di: MAMMA

MAMMA — Thu, 28 Jan 2010 11:02:15 +0000

concordo in pieno con ivan….

Di: ivan

ivan — Thu, 28 Jan 2010 10:42:49 +0000

Concordo in toto con Ciccio 79. L’Alta Velocità Battipaglia-Sapri è un mero annuncio, sostanzialmente inattuabile: per ragioni di costi, di convenienza economica, di delicati assetti idrogeologici, ecc.
Faccio poi notare che:
-tra Napoli e Salerno non c’è Alta Velocità ma semplice Alta Capacità (ossia i treni possono viaggiare in condizioni di sicurezza a minore distanza e, con alcuni accorgimenti tecnici, a velocità di crociera un po’ maggiore).
- I sistemi ad Alta Velocità non sono fatti per fermare dovunque, ma solo nei poli urbani che attraggono traffico. Sapri lo è, lo sarebbe?
- Se Alta Velocità dovesse significare lo scempio fatto sulla Firenze-Bologna (Ciccio79, vuoi ricordare tu ai nostri amici che cosa è successo all’assetto idrografico del territorio?), in un sistema ancor più delicato e prezioso come il Parco del Cilento (patrimonio Unesco), io sono contrario all’ennesima potenza.
- Mi piacerebbe avere invece in tempi ragionevoli e brevi dei treni regionali di standard tedesco: sono disposto a pagare di più pur di avere un servizio migliore.
- I servizi ferroviari di trasporto regionale sono già di competenza regionale: Trenitalia si presenta con un bel catalogo e dice all’assessore regionale “se mi dai un contributo a km di x ti posso garantire questo, se me lo dai di x+y questo e quest’altro, altrimenti potresti direttamente darmi un contributo extra e ti compri direttamente le carrozze che poi affidi a me e io faccio girare solo sulle tratte della tua regione”. Insomma, anche in questo caso è anche (ma non solo) un fatto di “grano”, organizzazione, buona politica.

Di: bambola

bambola — Thu, 28 Jan 2010 08:12:00 +0000

@P
Cm sei sensato tu……………………………credimi possiamo fare a meno di te……ci sei o nn sei…idem…

Di: P

Thu, 28 Jan 2010 03:31:44 +0000

Mari’ na curiosita: ma sei ancora una estimatrice di Brunetta?

Di: P

Thu, 28 Jan 2010 03:30:15 +0000

ciccio ti sei cacciato in brutto guaio…mo si attacca un pippone che non finisce più e alla fine deciderai di non scrivere mai più qualcosa di sensato. E’ un po di tempo che tira quest’aria sul blog…peccato